亡清Vong Thanh

穿越成清太子去反清？脑子有问题？ 穿越成清废太子，直接搞死几个兄弟，学李世民逼宫啊！你这亡清是什么套路，故意把自己的满清助力全部搞成自己最大的人？ 那你亡清后要干嘛，会全面放开海禁嘛？同时期的西方可是正在民族主义思潮大发展啊？ 亡清后会把江山权利还给汉人嘛？ 你一个满清皇裔把满清江山再拱手给汉人，总感觉哪里不对啊？ 穿越成清太子，无论怎么跪舔汉人，怎么叫宣人人平等，这书读起来，都很难有代入感啊！

总是立场先行的龙空实在无趣。 一堆评论给我的感觉是没看过书，还在这里评论，更搞笑的是还有一大堆人给这些一星评论点成了高赞。 书评到底是事实描述还是情绪输出？！ 相较于上一本的《20世纪风云录》要有意思的多。 上本被屏蔽了，我就多说几句。 上一本主角是日本人，但大量笔墨在写大清，我看的时候都是跳着看的，感觉清廷线就跟故事旁白似的。 作者写着写着就成双主角了。 上本书塑造了一个多智近妖的主角，然而作者再是天花乱坠，也是没办法化解中日之间的地缘矛盾，这是根本性矛盾。 两千年来，日本一直都是中国的附属国，甲午战争后是日本唯一一次超过中国。 按照作者的构思，新的国际秩序下，每个国家都有其独属的位置。 那960万的中国与30万平方公里的日本，那个会是国际秩序的领导者？ 日本的南下秩序直接将中国的出海口给锁死，这是直接的地缘矛盾，且国家关系就像黑暗森林，为啥沙俄执着了两百年都想打通黑海出海口？ 作者的上本书在我看来是失败的！ 小国凌大邦，完全无法实现。 日本想要崛起，就必定和中国产生冲突，和平发展之下，日本只会沦为附庸国。 这本比上本有意思。 此书主角是清廷废太子，堪称必死之局。 作者描写了一个垂垂老矣的明君圣天子下，太子的处境。 太过圣明不行，会夺去君父的权力。 太过愚蠢也不行，这让帝国陷入危机。 九龙夺嫡是个很有趣的政斗。 历史上老皇帝与太子的争斗并非没有，例如汉武帝和戾太子，光武帝和东海王刘强，唐太宗和太子李承乾。 但是像九龙夺嫡，如此激烈的政斗，古往今来，未有矣。 我也讨厌满清，但讨厌满清不代表连一些有趣的事都要讨厌吧？ 此书目前写了二十章，几乎章章都是政斗，都是高潮情节。 康熙想要将太子架到台前，太子想要退出。 再加上满汉矛盾，可写的点实在太多！ 主角重新解释满汉一体，认为满汉一体需要拉拢百姓而非士绅，认为儒家体系天然的不适合满清这个外来政权，应当要塑造国族认同，抛弃旧的士农工商，都是非常有意思，让人眼前一亮的点！ 那么个从民族主义视角出发，连书都没看就批评的人，实在是脑袋空空！

你穿越成一个清皇朝的废太子，想当皇帝不拉拢大臣走逼宫路线，反而想走造反这个地狱路线。 请问你造反的人，钱，地盘在哪里?你有几个师? 你造反打算用什么口号:反清复明? 我看你指不定有什么大病。

这本还没看，就凭上本书被封了之后，一分钱没有默默更新，从群到不可说网站一直更新不tj，我真得尊称一声以文载道先生，不是为了思想上的东西，我实在想不出他继续用爱发电的理由 nb啊兄弟

从上一本彻底看清楚作者只是为了迎合左而假装左，但一直喂*免不了暴露屁股。 这种文，首先看的就是屁股，屁股坐的位置不对就是路线错误，写得越多越反动

#大小共同体# 好，和《新顺1730》一样好，甚至更好一点。《新顺1730》好的地方在于使用历史唯物主义和阶级分析试图从宏观的、经济的层面改造社会，但就有书友提到缺点是主角和皇帝二人过家家，虽然在宏观上科学写实，但模糊了微观上的斗争。 本书与《新顺1730》相比，差异在于它不仅保持了宏观和经济层面（阶级斗争）的科学（虽然经济改造的部分不如《新顺1730》），同时更侧重刻画微观部分（小共同体以及个人）斗争的真实感（真实“感”意味着逻辑大体上对，但不能太细究，换句话说就是虽然调低了配角智商，但仍然保持立场合理）。 这个优点不仅仅是文学层面的，而且是历史学和社会学层面的。如果你仔细阅读作者给出的误导康熙的政策中，你将“我们”设定在中国人、汉人、满人看到的利益都是不一样的，这还只是民族层面；你再把自己代入汉人底层、汉人地主、八旗底层、八旗贵族看到的东西又不一样；更有意思的是，当你把“我们”设定成爱新觉罗家和汉人底层的时候，这两者之间竟然可以形成阶段性的利益同盟。 更简单明了地说，作者实际上是在让你思考，同为汉人，底层和地主的利益是不一样的；同为无产阶级，汉人和满人的利益也是不一样的；甚至同为满人，康熙的利益和满人的整体利益在某些时候也可以是不一样的，甚至反而可能和汉人底层有一致的利益，这种情况无论哪种抽象想象的叙事都没法得到一个合理的解释，它只有在更具体更微观的场景下才可以被正确理解。 因此这本小说实际上是在解构很多叙事。从这一点看，本书被喷满遗和被开除左籍是顺理成章的了，左左和皇汉们很敏锐地嗅到了作者非常隐秘地（或者可能是不自觉地）在对无产阶级和汉族这两种大共同体身份的解构。

不是吐槽这本书，而是吐槽一下20世纪风云录。作者的脑回路我是无语的，主角满口阶级，各种伟人的屠龙术观点输出。显然他觉得，只要照着tg学，就一定能成功，他只是看到了tg的成功，没有看到这成功背后的代价。为什么说只有tg能救中国，只有sh主义能救中国。这并不是tg给自己脸上贴金，而是以中国当时的环境来看，确实只有这条路能成功。如果没有列强插手，孙某人也许也能做到。但是在列强窥视的情况下，是不可能做到的。这个作者的意思是学tg的做法，但是不走tg那条路。真是相当幼稚和天真的想法，哈哈。要是把那书图看个乐呵，那倒反而有点意思。用脑子思考一下，就是破绽百出。就以阅读性来说，那本还不如《我是军阀》，这种赤裸裸黑tg的军阀文来的有趣，虽然里面恶心私货也有。军阀救国也挺扯淡，各种开挂。 附带说一下，这些作者只看到tg的成功。很少有谁去看背后付出的代价的。你知道从tg决定以武力反抗开始，到1949年新中国成立。党员死了多少人吗？还有叛变多少人？各种内部斗争死的也不是小数目了，开国元勋的亲属，有多少人是因为支持革命，被处以各种极刑的。太小看地主势力的反扑了，中国这样一个持续了几千年的阶级，不是你脑补两句就能推翻的。

作者上本书老老实实的写着一些过时的上世纪老左派的理论，就戳到了某些人的肺管子，然而作者的理论依据放门面上就算特色也是要承认的，反观民族主义者的主张能放到门面上吗？民族主义者有必要对已经过时的老左派理论这么围剿？只是借着民族反共罢了 要我是作者新书一样也要恶心你们

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作者号称ppt大师，也确实如此。但看书难道不是主要看优点么？尽盯着缺点哪儿有书可看？ 这本书在穿清上写出了新意，从最接近皇权核心的失势太子的角度描写，着力于描写封建皇权的本质和封建统治的反动性，让人眼前一亮。 写法有点像《新顺1730》，甚至主角更加工具人，目前为止，连穿越前的名字都省去了。

改成三星。 很明显能看出来，作者对儒教儒家儒生的认知是基于想象，而非实际资料。 这是很不客观的！差评 另外一个，中国古代差不多二百年一个大变样。作者拿清朝中后期的士绅生态，往中国前两千年上面套。然后得出观点。 这是典型的认为世界是静态的一种思维方式。其实他自己也批判这种，但一到推演和键政，就暴露真实水平了。 ========= 先暂定四星。 从目前这寥寥几章看不出什么太多内容来。 不过从仅有的部分看，作者历史水平提高不少。 之前李自成那本，简直就是全靠臆想来写历史人物和历史人物逻辑。真的受不了。 这本就很好，不管人物有多么的还原历史，到底和真实历史有多少相同和不同。至少逻辑是依托于历史人物本身（而非依托于现代人那种射完箭画靶子的对空臆测式反儒思路）进行发展。 别的不提，就实事求是，或者说客观思维方面，是很有进步的。 就凭这个客观的思维方式，已经胜过绝大多数网文作者了。所以依这个进步，就能打四星评价。 至于以后书的质量如何，等我积攒个百十来章再回来修改评论。

高赞那几个7号开喷的时候，全书就6章，我只能说立场先行的差不多得了，甚至有人扣帽子说国外势力支持的，反贼一大把，沦不到一个小网站作者，建议自己洗洗脑子。 富春山居的书是有些缺点，比如过于依赖嘴炮，过于依赖集体中通过路线把握多数派压制少数派，甚至把康熙、明治、元老都潜移默化地划入少数派，使其不得不默许路线的发展。

坐马桶吃火锅，吃的香闻着臭，啥奇葩行为？ 这样的书哪怕写出花来我都不看，马桶里的金针菇哪怕再完整也不能捞出来。

穿清不造反，菊花套电钻，热评怎么回事？这年头反清这种网文铁杆zzzq也要被质疑了么？

哈，1.4万字，一群过来吹捧的。 吹捧的字数都要赶上这个本书的字数了。 更搞笑的是，水粉们的更新比作者更新的更快。 书已经半个月没更新了，可吹捧天天持续不断

清穿/废太子/政斗 神奇的脑洞文：论一个穿越者身穿成为第一次被废的康熙朝太子，如何以一种躺平的姿态气si康熙（还没si），拼命给大清挖坑的。 目前已经发展为皇子组成联盟逼的康熙休养，组成皇子内阁，夺了那鸟位（并没有）。真的笑死，各种神展开。 一点感悟： 第一次在清穿小说里感受到清朝和之前所有汉人朝代的区别。和汉人以纲常礼法确立统治权不同，清一直以来统治者的权利是直接由掌握的武力决定的，清的统治者一直在和八旗的旗主们争夺权利，从四大贝勒共议国zheng，到议政王大臣会议，再到清后期，伴随着满人受到汉人皇帝正统观念的影响，是一个皇帝逐渐将权利从旗主手中收拢过来的过程。康熙时期，皇帝手里的上三旗和其他的下五旗没有形成完全的碾压，从这个角度考虑为什么康熙要圈进大阿哥，废掉太子，非常有意思。

富春山居也是悲催。最开始注意到是写挽明这本书，写的还是蛮不错的。特意花钱每天追看。后来被审查的不要不要的，直接一颗陨石结尾。再后来两本书同时写，结果二十世纪那什么是直接消失。他书里无一不是在抒发中式老式左派那些道理，其实那些道理绝大部分是写在文件里和书里的。现在又开了这本。希望这本能顺利结束吧。

作者富春山居擅长写PPT，每次画饼都挺有趣的 但是更有趣的是某些只看屁股不看脑袋的扑街分子，虽然这本书名是反清，主角做的是反清，书的内容也还是反清，但是它就是满遗，这真的很有趣

把康熙对子女的猜忌刻薄和虚伪分析得淋漓尽致。对子女的狠毒上果真是“千古一帝”。

看不懂优书里大家的争论，就不讨论了。 就我个人来说，写的还不错。不过70章之后弃了，有点太理想化了，主角推动了那么多改革居然都能轻易的说服别人去执行，看一个两个还行，但是实在是太多了，从各种意义上来说都不太可能。 比如改革措施的精密和可执行性非常低，义务教育，所有小孩都去？可是孩子也是劳动力，现在还有农村不让小孩上学呢，更何况那时候？还有老师啊之类的，不考虑这些怎么可能推进的下去… 比如改革时间线，每一项改革都不可能是立竿见影的，更何况古代中国求的是“稳”、“不变”、“中庸”，就更加不可能在短时间内大刀阔斧了。 更不用说涉及个人的利益和不同群体间的利益、文化、正统性等等问题，历史上的改革哪一个是简单迅速的，更何况推动者甚至不是当权者…所以实在是看不下去了。